[ouzores]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل يجوز ان نسمع السيرة النبوية و سيرة الصحابة من واحد يزورها ام لا يجوز؟؟؟؟

اخى الكريم الباحث فى الحق من البديهى جدا ان اجيبك على هذا السؤال بنعم لا يجوز ان ناخذ السيرة من مزور

احب ان اضع بين يديك اخى امرا نخرج منه بمفهوم حول السيرة والتاريخ الاسلامى
نعلم كلنا جيدا ان سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم رويت كما يروى الحديث الشريف اى بالاسانيد اليس كذالك؟؟
كما نعلم ان هناك احاديث شريفة اجمعة الامة على صحتها وهناك احاديث اخرى اختلفوا فى صحتها او ضعفها او وضعها وهلم جر..
وما ينطبق على الحديث ينطبق بالضرورة على السيرة الشريفة فهناك روايات فى السيرة صحيحة بما لا يدع مجالا للشك
وهناك روايات اخرى اختلف فيها مؤرخوا السير والمغازى بل ربما تجد الاتفاق والاختلاف فى الرواية الواحدة كيف ذالك
فلنأخذ مثالا على ذالك كى يعيننا على بلورة الموضوع وفهمه
حادث الاسراء والمعراج الذى اظلنا عبيره فى الايام الماضية مما لا شك فيه ان الامة اجمعت على حدوثه وآمنوا ايمانا كاملا بذالك
ولكنهم مختلفون فى زمن حدوثه فى اى يوم حدث فستجد فى هذه النقطة خلافات كثيرة اليس كذالك
نخلص الى انها اجتهادات من العلماء فى التوقيت وهذه الاختلافات لا تخرج هذا الحدث من عظمتة وعظمة وقدر الرسول
اريد ان اقول انه ربما اعتمد عمرو خالد على رواية فى السيرة ضعيفة مثلا او ليست صحيحة بالقدر الكافى
كما اريد ان اقول اننا لو اخذنا مقولتك اخى بأن عمرو خالد مزورا للسيرة .. اقول لو اخذنا هذا القول على مجمله يتبادر الى ذهننا سؤالا
هل زور- بما تحمل هذه الكلمة من معنى - عمرو خالد وادعى على الرسول ما ليس فيه ولم يفعله هل خزف شيئا من السيرة ووضع مكانه شىء اخر هل قال ان الرسول فعل كذا وهو لم يفعل او قال ان الرسول لم يفعل كذا وهو قد فعل

اما بخصوص سؤال اخى ابا حفص ما موقفنا ممن يقول ان ابليس لم يكفر؟؟؟؟

هذا السؤال يضطرنى لان اسألك سؤال اتظن ان يخرج هذا اللفظ من فم مسلم الا وله مقصد وله معنى يريد ان يصل اليه وهو معنى ربما يخفى على الكثيرين منا؟؟
للاسف الكثيرين منا يصدمون بالالفاظ
تعال معى اخى نتفكر فى المعنى دون انفعال
يقول ابونا وامنا ادم وحواء بعد شعورهم بعظم خطائهم بالاكل من الشجرة (ربنا ظلمنا انفسنا ) وقال موسى (رب اشرح لى صدرى )(رب بما انعمت على فلن اكون ظهيرا للمجرمين) وقال ابليس اللعين عليه من الله اللعنة (رب انظرنى الى يوم يبعثون) (رب بما اغويتنى لاقعدن لهم صراتك المستقيم)
ما الذى نخرج به من هذه الايات ؟؟؟ وما الى يستوقفنا فيها؟؟؟
قال الانبياء يا رب وقال ابليس يارب..ما معنى هذا ان ابليس لم يكفر بذات الله يلم يقل ابليس انه لا يوجد اله بل على العكس قال رب ...
لا تندهش اخى فابليس لم ينكر وجود الله ولم يكفر بوجود الله فهو فى هذا الشأن ليس بكافر ولكنه فى الناحية الاخرى كفر بأمر الله فقد امره الله بأمر فكفر به ولم ينفذه فهو فى هذه الناحية كافر
والكفر بأمر الله كالكفر بذات لله فمن كفر بأمر الله لم يرعى فى حقوق الله الا ولا ذمة ومن عاند الله وهو يعلم بوجودة لا يختلف عن من انكر وجود الله بل على العكس يكون اشد بؤسا وشقاء لانه علم بوجود الذات العليا وكفر بأوامرها فاستحق ابليس ان يكون فى الدرك الاسفل من النار
اظن ان الامر قد اتضح واتضخ معه ايضا مقصد عمرو خالد من كلامه
والكلام بهذا الشأن يطول ولم اكن ارغب ان اتكلم فيه ولكنى اجدنى مضطرا لكى ازيح اللبس الناشىء عن هذا القول

اما ما يخص اخى اشرف فكما قلت رسالات الطعن لا احبها وان كانت نصيحة فليوجهها شيخنا وجدى غنيم الى عمرو خالد ولا يتركها مباحة فى المنتديات
اخوانى الاعضاء ديننا الاسلامى ليس مجالا لان نتبارى فيه بالطعن على الاشخاص بل لهداية الاشخاص
الشيخ وجدى غنيم لا يعجبه احد ولم يسلم من طعناته الكثيرين فها هو يقول على المفتى (المفتن) حقا لقد برع فى اعطاء الالقاب الساخرة على الناس كما برع فى اخراج الشرائط والسيديهات التى تشكك فى مصداقية بعض العلماء
يهاجم غيرة من المتكلمين فى السيرة والدين لانهم غير متخصصين وهو خريج من كلية التجارة
ربما يهب فيا احدكم قائلا لقد عمل دراسات فى الشريعة الاسلامية اقول لكم وها هو عمرو خالد قد قراء ايضا فى الشريعة الاسلاميه
هذه نفطة اما النقطة الاخرى كيف يطعن على من هو اقوى منه تخصصا فى مجاله وهو المفتى وشيخ الازهر اذا كنا نبحث عن التخصصات
يا سادة الشيخ وجدى غنيم على عينى ورأسى ولا اقول فيه ايضا الا ما يرضى الله كما اقول فى عمر و خالد وكما اقول فى المفتى وكما اقول فى شيخ الازهر
ما اريد ان اقوله منذ ان شرفت بكم هو نسعى وراء الجيد ولا نلتفت الى مساوىء الاشخاص ولنتفكر فى كلامهم جيدا قبل نقله للناس
فالناقل مسؤل كالقائل
واذا تتبعنا وانسقنا وراء الالفاظ دون ان نفكر فيها وفى معانيها ثم ارتددنا نقدح فى قائليها دون ان نفهمهم فلن نصل لن نصل

كما اريد ان اقول امرا مهما
لست مديرا لدعايا عمرو خالد ولا مسوقا لاافكاره وشرائطة وسيديهاته ولست من مريديه الشغوفين به
وهو عندى انسات ربما يصيب وربما يخطىء شأنه شأ، اى انسان
له اسلوب وله شكل يختلف عن اى انسان اخر ربما يعجب به انسان وربما لا يعجب به اخر
ولكن المهم ان لا اجعل عدم اعجابى به مبررا لان اتكلم فى شأنه كلاما لا يليق كأى انسان
هذا ما اريده وما اقصده

[El_Masry1983]

[align=center]
أولا ً بحب أشكر كاتب الموضوع على غيرته على دين الله
وبشكر الأخ أبو حفص والباحث على دفاعهم عن دين الله ولكن أحب أقول لهم ان فى المنتدى من المواضيع والأدلة الواضحة والصريحة على أخطاء وتجاوزات عمرو خالد التى تخرج عن نطاق الاجتهاد أو الخطأ العفوى وإنما تبين قصد فاعلها أو على الأقل لا تدع مجالا لتبرير أفعاله لذلك فإن أى إنسان قرأ أو سمع أو شاهد كل هذا وما زال يدافع عن عمرو خالد فهذا معناه انه لا يريد أن يغير فكره لذلك فالنقاش الذى لا جدوى منه مضيعه للوقت فأمامنا عمل كثير يجب أن نقوم به فى المنتدى غير عمرو خالد أرجو أن تتقبلوا كلامى وتتفهموه
كما أرجوا ألا يأخذ أى شخص كلامى عليه بصفة شخصية فأنا أتكلم بصفة عامة
أخوكم
مصطفى المصرى
[/align]

[اشرف ف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة El_Masry1983

[align=center]
أولا ً بحب أشكر كاتب الموضوع على غيرته على دين الله
وبشكر الأخ أبو حفص والباحث على دفاعهم عن دين الله ولكن أحب أقول لهم ان فى المنتدى من المواضيع والأدلة الواضحة والصريحة على أخطاء وتجاوزات عمرو خالد التى تخرج عن نطاق الاجتهاد أو الخطأ العفوى وإنما تبين قصد فاعلها أو على الأقل لا تدع مجالا لتبرير أفعاله لذلك فإن أى إنسان قرأ أو سمع أو شاهد كل هذا وما زال يدافع عن عمرو خالد فهذا معناه انه لا يريد أن يغير فكره لذلك فالنقاش الذى لا جدوى منه مضيعه للوقت فأمامنا عمل كثير يجب أن نقوم به فى المنتدى غير عمرو خالد أرجو أن تتقبلوا كلامى وتتفهموه
كما أرجوا ألا يأخذ أى شخص كلامى عليه بصفة شخصية فأنا أتكلم بصفة عامة
أخوكم
مصطفى المصرى
[/align]

اخى مصطفى السلام عليكم ورحمه الله
صدقت .ارجوا من الاخوه محبى عمروا المدافعين عنه الى اخر الطريق ان ينتبهوا اننا لانعادى المذكور لشخصه انما لوجه الله كما انبه الى ان رئينا صواب يحتمل الخطاء ورئيكم خطاء يحتمل الصواب ولكننا نقول بقول علماء نثق فى اقوالهم وليس عن هوى فى انفسنا

[atyia]

1ـ شكرا علي الموضوع المميز.
2ـ شكرا لأمانة النقل.

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[الباحث فى الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ouzores

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل يجوز ان نسمع السيرة النبوية و سيرة الصحابة من واحد يزورها ام لا يجوز؟؟؟؟

اخى الكريم الباحث فى الحق من البديهى جدا ان اجيبك على هذا السؤال بنعم لا يجوز ان ناخذ السيرة من مزور

احب ان اضع بين يديك اخى امرا نخرج منه بمفهوم حول السيرة والتاريخ الاسلامى
نعلم كلنا جيدا ان سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم رويت كما يروى الحديث الشريف اى بالاسانيد اليس كذالك؟؟
كما نعلم ان هناك احاديث شريفة اجمعة الامة على صحتها وهناك احاديث اخرى اختلفوا فى صحتها او ضعفها او وضعها وهلم جر..
وما ينطبق على الحديث ينطبق بالضرورة على السيرة الشريفة فهناك روايات فى السيرة صحيحة بما لا يدع مجالا للشك
وهناك روايات اخرى اختلف فيها مؤرخوا السير والمغازى بل ربما تجد الاتفاق والاختلاف فى الرواية الواحدة كيف ذالك
فلنأخذ مثالا على ذالك كى يعيننا على بلورة الموضوع وفهمه
حادث الاسراء والمعراج الذى اظلنا عبيره فى الايام الماضية مما لا شك فيه ان الامة اجمعت على حدوثه وآمنوا ايمانا كاملا بذالك
ولكنهم مختلفون فى زمن حدوثه فى اى يوم حدث فستجد فى هذه النقطة خلافات كثيرة اليس كذالك
نخلص الى انها اجتهادات من العلماء فى التوقيت وهذه الاختلافات لا تخرج هذا الحدث من عظمتة وعظمة وقدر الرسول
اريد ان اقول انه ربما اعتمد عمرو خالد على رواية فى السيرة ضعيفة مثلا او ليست صحيحة بالقدر الكافى
كما اريد ان اقول اننا لو اخذنا مقولتك اخى بأن عمرو خالد مزورا للسيرة .. اقول لو اخذنا هذا القول على مجمله يتبادر الى ذهننا سؤالا
هل زور- بما تحمل هذه الكلمة من معنى - عمرو خالد وادعى على الرسول ما ليس فيه ولم يفعله هل خزف شيئا من السيرة ووضع مكانه شىء اخر هل قال ان الرسول فعل كذا وهو لم يفعل او قال ان الرسول لم يفعل كذا وهو قد فعل

طيب الحمد لله انك قلت انه لا يجوز
طيب ما رأيك فيمن لا ياخذ بالموضوع او حتى الصحيح و يلصقه فى السيرة؟؟؟!!
هل يجوز هذا؟؟
كانت اجاباتك انه لاي جوز اذن رد على الفيديو الآتي لعمرو خالد و هو يقول بعكس قول كل العلماء و اختلافتهم التى ذكرتها بل يخترع سيرة اخرى!!!

جودة عالية
http://ia350618.us.archive.org/1/ite...gohanm/003.AVI

جودة متوسطة
http://www.archive.org/download/da3ihaboabgohanm/003_256kb.mp4

جودة منخفضة
http://www.archive.org/download/da3ihaboabgohanm/003_64kb.mp4

ارجوا ردك اخى و اذا احببت الزيادة فهناك موضوعين يشملوا مصايب عمرو خالد التى يصر عليها و رد عملاء السنة عليه
هذا رابط احدى الموضوعين

عمرو خالد فى ميزان الكتاب و السنة موضوع موثق بالادلة و البراهين